Interesante entrevista en Los Desayunos de RTVE a Uxue Barkos, en la que la congresista ha protagonizado una intervención prácticamente igual, con los mismos protagonistas y en el mismo programa, a la que generó cierta polémica entre NC y uno de los promotores del llamado “Manifiesto Foral”, que había sido candidato del PNV a las Europeas.
Barkos ha vuelto a reafirmar que la unión territorial de Navarra a la CAV “es un anhelo que tenemos muchos”, pese a firmar manifiestos aparentemente en defensa de los Fueros. En concreto estas fueron ayer sus palabras, a partir del minuto 7:29.
Obviamente la integración de Navarra en Euskadi es incompatible con el actual Amejoramiento y, si se trata de defender otros fueros distintos a los actuales, en ese empeño a lo mejor podía coincidir con UPYD o con el PP de la Comunidad de Madrid.
La diputada de Geroa Bai apoyo evidentemente el referéndum independentista de Escocia y reclamó que se pueda celebrar uno similar en Cataluña o en cualquier otro territorio de España, lo que de nuevo debería generar cierta inquietud en Navarra.
Si la población de cualquier territorio puede decidir unilateralmente su independencia o su anexión a otro territorio al margen del conjunto en el que se encuentra integrado, entonces nada impediría que en nombre de la democracia la zona vascófona pudiera celebrar un referéndum para integrarse en la CAV.
Uxue Barkos reconoce que su postura es minoritaria en Navarra, pero el anhelo de Uxue Barkos es mayoritario en algunas zonas por lo que podría cumplirse por etapas, incorporando primero la zona vascófona, luego acaso la mixta o una parte de la mixta…
Si bien no se trata de la estrategia nacionalista en este momento concreto, podría serlo mañana y, en ese caso, no sería sino una consecuencia lógica del principio de que los que viven en un territorio tienen derecho a decidir al margen de lo que opine el conjunto. Más aún cuando la zona norte tiene sus evidentes diferencias respecto a la zona mixta o la zona sur de Navarra. Este debate todavía no está sobre la mesa pero el debate que sí está lo prefigura. La pregunta es si esto de trocear el derecho a decidir en nombre de la democracia sería respetar la voluntad de los navarros o en realidad sería una artimaña antidemocrática para burlarla.
Hablar de votar o de democracia aparentemente suena precioso, pero la discusión no tanto votar o decidir como la determinación del sujeto que vota y decide. Si una minoría, en vez de acatar la decisión de la mayoría, se constituye en un sujeto de decisión distinto, ¿estaría utilizando el voto para practicar la democracia o para falsearla? ¿Puede cualquiera ser un sujeto de decisión? ¿Cuál es el sujeto de decisión? El nacionalismo se queja de que España no reconozca como sujeto al pueblo catalán o vasco, pero el nacionalismo catalán o vasco parte para sus reclamaciones de la premisa de negar que el pueblo español sea un sujeto de decisión.
Según la resolución 2625 del año 1970, la ONU estableció que la autodeterminación sólo la pueden ejercer los pueblos convertidos en colonias y que “Ninguna de las disposiciones de los párrafos precedentes se entenderá en el sentido de que autoriza o fomenta cualquier acción encaminada a quebrantar o menospreciar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes que se conduzcan de conformidad con el principio de la igualdad de derechos y de la libre determinación de los pueblos antes descritos y estén, por tanto, dotados de un gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción por motivo de raza, credo o color”.
A nadie se le ocurre que para ejercer el derecho a decidir en un pueblo de 1.000 habitantes, en nombre de la democracia, habría que eliminar del censo electoral a 50 personas. En cambio, nos parece normal eliminar a 950 para que decidan algo entre 50. Casualmente, esas 50 suelen ser además las más ricas del pueblo, vivir juntas en las mejores casas y decir que les expolian.
Como detalle final, llama la atención que Uxue Barkos reconozca en el minuto 14:52 de la entrevista que a Cataluña se le ofreció un sistema fiscal como el navarro o el vasco y Cataluña lo rechazó, cosa que ya hemos relatado alguna vez en NC. Sería bueno que los nacionalistas catalanes escucharan a Uxue Barkos y conocieran este dato y que el sistema del que ahora se quejan mientras llaman ladrones a los españoles es el que ellos escogieron en la Transición. Significativo también de la operatividad del gobierno que un dato como este sea Uxue Barkos quien tenga que desvelarlo.
15 respuestas
Ya os lo decía yo, un intento más de ganar adeptos para la causa nazianexionista, esta vez pescando foralistas despistaus fuera del agua.
Si ya nos conocemos….
Para mi la mejor parte fue cuando dijo que cobrar 110.000 al manter el ser concejala y diputada hasta las elecciones ha sido una decision consensuada..consensuada por su asesor financiero, ¿no?
GETroA Bay el partido de las troleras,tu me firmas,yo te firmo y colorín colorao nos llevamos toooo el parne.Firmas falsas a tutiplén y el dinero de todos para la calle Olite.De todas formas está más acabada que Machin,y la otrora firmante falseadora quiere presentarse al Ayunta….más fácil para Maya.Les dejo un enlace que me gusta por recordar manifestaciones de proNavarros y Españoles.Fuero y Libertad! Vascongados devolver Irun y Fuenterrabia,ya pasaremos luego a pedir SSebastian y Vitoria,fundadas por nuestro Rey Navarro.Pasaremos a la acción….. http://www.abc.es/hemeroteca/historico-17-03-2007/abc/Nacional/decenas-de-miles-de-personas-piden-en-pamplona-que-navarra-no-sea-objeto-de-negociacion_1632038430449.html
https://www.youtube.com/watch?v=ptUQLgY1opo
Y encima hay votantes de esta coalición vasquista que se declaran no nacionalistas y se creen que es un partido de izquierdas pro-navarro. No todo el voto de Nafarlopa Bai es nacionalista, pero dan su apoyo a esta tipeja y sus políticas llenas de odio
yo lo que aun no me puedo creer,es que esta señora,que ademas es de un partido con sede CENTRAL en Bilbao,haya reconocido ante todos los ciudadanos de España,QUE EN NUESTRO VIEJO REYNO DE NAVARRA SON MINORIA,uffff….señores y señoras,estoy pellizcandome en el brazo para ver si estoy soñando,porque desde que tengo uso de razón,no hago mas que escuchar que ellos son el 99,99 de los ciudadanos de nuestro Viejo Reyno,aunque luego llega la hora de la verdad cada cuatro años,y salen con el rabo entre las piernas y diciendo que dentro de otros cuatro años será jajajajaja…..y así desde hace 40 años que llevamos viendo esa pelicula jajajaja,así que desde aquí felicito a Uxue por haberle escuchado una verdad en toda su vida,diciendo en TVE ante 38591804 millones de televidentes que su partido con sede CENTRAL en el norte del Reyno de Castilla(mas en concreto en Bilbao),y el resto de partidos también con sede CENTRAL allí,NO SE COMEN UN ROSCO EN NUESTRO VIEJO REYNO jajajajaja….,así que espero que a partir de hoy se le escape mas a menudo alguna verdad más sin tener que esperar toda una vida para escuchar una verdad de su boca,como esa verdad que ha dicho en TVE.
A mí lo que más me ha gustado de todo este asunto son las tiras que el dibujante del Reyno le ha dedicado a AmadaLider.
Es que claro… ella se lo pone tan fácil…
OH WAIT!!!
Euskadi ta NFE batzeko gura Foruen aurka jutea da? Lehenggo albistea,uste nuen zerikusirik ez zuela. Beste Euskal Erkidegiena ez dira foruak? Beste Foru mota? Amejiramendua da Nafarroa zuen Forua? Ez,hau konoetentzia gutxigo ditu. Nafartarrek bozkatu zuten? Ez,ez zieten utzi. Baina firuen aurka daudenak Uxue ta besteak dira? Kar kar. UPN ta PSN bai daudela foruen aurka.
Suagar. No todos los Estatutos se votaron; hubo asambleas, digamos que consituyentes y los ciudadanos votaron para que esos políticos redactasen unas normas de transición a la democracia. Y decir que UPN y PSN están contra los fueros…PSN tal vez. En cmabio, los nacionalistas claro que están a favor de los fueros. Los fueros vascos.
Nafartar Foruzale Espainiatarrak diranak dira foruen aurka daudenak. Espainia btidanik saiatu baitt da Firuak deusestatzen,Espainiatarren gehiengoa ezabatuko lituzkelako. Baina Nadartar Foruzale Espainiatarrak,beraien Foruak deusestatu nahi dutenen alde egiten dute.
Hori da Foruak nahi izatea? Ez,Espainia barruan Foruak urtzeko gura azaltzen du hori.
Noski noski Amejoramendua ez duzue bozkaru baina berdin du ta UON foruen alde dafo zuk esaten dezulako. Nik esango nuke guztiz kontra jarduten dutela bere lagunekin (Ppkoekin),denei nnabaritzen zaie beraien Foruzaletasuna. Euskaldunak Foruen alde gaude (nik burujabetzaren alde),ta hemen ez degu nahi zuen foruen desagerpena. Egunen batean konturatuko zerate lasai.
alguien me puede explicar como es posible que este GRAN MEDIO de comunicación(de nuestro Viejo Reyno) llamado NAVARRA CONFIDENCIAL,y supuestamente irrespetuoso con otras lenguas que no sea el CASTELLANO,tenga mas comentarios en BATUA,que los medios de comunicación con sede en Bilbao jajajajaja….,es que es curioso,que alguna excursión que hago de vez en cuando por el GARA,MENTIRAS de NAVARRA de GUIPUZCOA ETC ETC,EL DIARIO VASCO ETC ETC,apenas hay lectores que comenten en BATUA(y en algunos no es que haya apenas,sino que no hay ninguno en batua),en increible que los medios de comunicación del norte del Reyno de Castilla,y cuna del engendro del batua,nadie se exprese en batua,y sin embargo,en nuestro Viejo Reyno de Navarra,que nada tuvimos que ver con el batua,pero fuimos cuna del milenario VASCUENCE o NAVARRORUM,nos tenemos que comer con patatas a esos que nos escriben desde el norte de Castilla en su nueva lengua de tan solo 35 años,que ni lo hablan,ni se expresan en el norte del Reyno de Castilla(pero en nuestro Viejo Reyno nos la quieren meter con embudo),así que espero que N.C que es el malvado,y odiado por los del norte del Reyno de Castilla,siga siempre así respetandonos a los de todas las ideas politicas diferentes,o lenguas diferentes(aunque sean tan nuevas,que hasta mi scalectric tiene mas años que el batua).
Ultzama ez galdu umorea ta ez ikasi inoiz,oso ondo pasatzen bait dut zure babukerikin.
El diario fatxo ta besteak PPSOEkoak dira ta madrilii egiten diote men.
Ala ere batua erabiltzen da . Zuk diozuna baino gehio. Ta nik han komentatzen dudanean Euskaraz egiten dut,ta ez naiz bakarra. Ala ere gaztelera da nagusi.
Ta jada esan nizun (lingua vasconum jakingo bazenu ohartuko zinateke) Navarra demendial askoz hobeagoa dela idazteko(momentuz), zentxura gutxigo dagola.
Bakoitzari berea. Ea zu bezalako gehio agertzen diran NFEn independentismoa gora egin dezan. Ta jada politikari bat zu bezala hitzegiten duna bada,ezin hobeto. Kar kar.
Bueno, Sr.Ultzama paciencia es que el Sr. Suagar echa horas extras en batúa , y está consiguiendo que se le lea, cuando escribe en castellano o español. Tal vez desea que Vd. hable y escriba correctamente en el batua y no por ejemplo en el vascuence de su valle navarro . Ya sabe para que vdes. olviden que posiblemente en valle vecino al suyo, según alguna versión, es donde se dio lo de los cañones cogidos a alemanes y franceses que han quitado del escudo. Tal vez quiera que cualquiera que lea el NC no solo de la Navarra no vascofona si no de cualquier otra parte de España , que no se entere ni “papa” de lo que escribe y que se le conteste hasta en árabe.
He leído en internet lo que transcribo a continuación y que aparece en la pagina euskera batua de la Wikipedia, por lo que pido que si alguien lo ha leído y se encuentra en ese ensayo pueda confirmar que no se trata de un error, dice así” ………….El también académico Koldo Zuazo, en su ensayo Euskararen Sendabelarrak (Las hierbas curativas del euskera) (Alberdania, 2000) defiende la convivencia entre la variedad estándar y las hablas regionales como condición necesaria para garantizar la vitalidad de la lengua. Zuazo también denuncia la existencia de un lenguaje farragoso y artificial que se suele hacer pasar por «batua» en los medios de difusión vascos, calificándolo de Marteko hizkuntza (idioma marciano)”.
En otro orden de cosas en el NC se refiere a los anhelos de anexión a la CAV de Dª Ujue Barcos , sentir minoritario en Navarra pero mayoritario en algunas zonas y que podía cumplirse por etapas y por zonas , estrategia nacionalista por ahora si podría serlo mañana etc etc Aunque dice el NC “ Este debate todavía no está sobre la mesa pero el debate que sí está lo prefigura…” No den Vdes ideas , sobre ese anhelo de incorporación a la CAV Dª Ujue Barcos minoritario en Navarra pero mayoritario en algunas zonas , que son capaces los separatistas de proponer mañana , sino mañana por la mañana la anexión diferida , lo que no se les había ocurrido ni a los alemanes de 1937 . Bastantes problemas tiene España con lidiar con la actual estrategia del separatismo, el paro y el rearme moral de una sociedad relativista en todos los órdenes.
Lo de Cataluña, pues ya eso se sabía como dice NC, primero rechazan el sistema de concierto y cupo , y muchos años despues que lo quieren . Ahora la situación catalana un escándalo , porque allí la estrategia separatista ha llevado a que desde hace casi dos años no se hable de paro, recortes, corrupción política e incluso que no tienen nada que ver con la defraudación de algún prócer del catalanismo, subvenciones a entidades separatistas, a los medios, preparación de una “diada” con sus buenos millones de euros asi como las V no sé si de vencidos y no se gobierne la comunidad. O si se puede llamar gobernar gestionar la propaganda como el España nos roba, queremos votar, el voto es democrático, agresión fascista contra Cataluña, no nos entienden, que las movilizaciones soberanistas están a rebosar “ de chonis y de gente que se apellida Fernández» dijo Pujol , y amenazas de desobediencia y de franca rebeldía. El Presidente de la Generalidad enviando cartas a mandatarios extranjeros . En fin un despropósito que no va a terminar bien.
Ispain 3 aldiz eratzun det ta iruzkinak ez dira publikatzen . Begiratu nola egiten dute Espainiako umeek gazteleraz,kar kar.
Zuazo batuaren aurka dago? Ez.
Ta Ultzamak ez daki lingua navarrorum. Ta berdin zaio. Gaztelerarekin oso pozik bait dago. Berari bost axola Nafarriako euskalkiak desagertzen badira. Ta ez desagertzeko Euskara batua beharrezkoa da. Ea publikatzen duten.
jajajajajaaaaaaaa…..muy bueno Ispan con lo de la lengua marciana jajajajajaaaaaaaaaa….es que me estoy meando de la risa,de la realidad de tu comentario jajajajaaaaaa….y puedo decir,con total seguridad,que tanto por mi familia,como por el resto de habitantes de la Ultzama,que para nuestro valle,el primer contacto que tuvimos con el batua en los años 80,que para mas esactitud fue con la ETB,nos quedamos de piedra al escuchar ese idioma,que como muy dice Ispan con sus datos,FUE UNA LENGUA MARCIANA para los de nuestro Viejo Reyno,de echo yo hasta que no tuve contacto con la ETB en esos años,no sabia que nuestra milenaria lengua Vasca,le habían cambiado el nombre por EUSKERA BATUA,y tanto mi familia como yo,nos quedamos de piedra al saber ese cambio de nombre porque le había dado la gana a cuatro de Bilbao,así que no veas lo que me estoy riendo gracias a Ispan,por informarme que en realidad el BATUA,es la LENGUA MARCIANA para los del Viejo Reyno,ya que es una verdad como una catedral,y de echo por eso se ha perdido en todo nuestro Viejo Reyno nuestra milenaria lengua por la MARCIANA jajajajaja…..,en fin,pues muchas gracias a Ispan por esa información,de la cual yo carecia,y es de agradecer que te molestes con esos datos,de lo que casi nadie en nuestro Viejo Reyno los conoce,ni los conocerá,y otra cosa que le quisiera decir a Ispan(aparte de que me hables de tu)es que en mi familia,el padre siempre me ha comentado (desde que yo era muy chiquitin)lo de los famosos cañones de Belate perdidos por nuestro Rey en la huida hacia la BAJA NAVARRA,por tropas Castellanas(GUIPUZCOANOS AL FRENTE)y lo del escudo de Guipuzcoa…pero como dice Ispan,es bueno recordarlo,por si alguno de los jovenes de nuestro Viejo Reyno lo desconocen,y algo a lo que las ikasTROLAS deberían de dedicarle mas tiempo,sobre las diferencias del norte del Reyno de Castilla y el Viejo Reyno de Navarra,por cierto,decirle a Ispan,que he ido imprimir lo de la LENGUA MARCIANA,pero estoy sin tinta en mi impresora jajajajaaaa…pero prometo imprimirlo la semana que viene después de que compre cartuchos jajajajaja….es que eso de la LENGUA MARCIANA avalada con los datos que aporta Ispan es para imprimirlo y enmarcarlo para las ikasTROLAS jajajajaja(y como no para mi).