Que el vascuence es una lengua que forma parte de nuestro patrimonio cultural, navarro y español, nadie lo discute. Otra cosa es que Navarra sea bilingüe. La Encuesta de Condiciones de Vida de la Población Navarra 2012, por el contrario, revela que el 38,1% de la población navarra tiene conocimientos de inglés, el 24,0% de francés y sólo el 18,8% de euskera. O lo que es lo mismo: si mañana nos prohibieran hablar en español, la mayoría intentaríamos comunicarnos primero en inglés, luego en francés y sólo en tercer lugar en vascuence, lo que viene a desenmascarar el mito de la Navarra bilingüe, de que la zonificación lingüística es una imposición o que existe un bilingüismo social que no tiene reflejo legal. Por el contrario, se demuestra más bien que la imposición lingüística y la zonificación artificial sería tratar de dar carta de naturaleza a un bilingüismo que no es real. El mayor problema del vascuence es que se ha convertido en un elemento de ingeniería social del nacionalismo que genera rechazo. La mejor política lingüística: la libertad.
http://www.cfnavarra.es/estadistica/informes/ecv_2012_infoien.pdf
20 respuestas
Y el día que este gobierno acomplejado y desaparecido en luchas internas se decida a gobernar y a racionalizar los gastos pasará a ser la décimo tercera.
Más que les pese, el euskera es un idioma muerto sólo mantenido con los respiradores mecánicos de la subvención.
Ale ahora disfruten del día atizándome.
Lo que es seguro que en breve será la quinta tras el árabe. No, no es coña, hablo muy en serio. Miren los números.
Pues en las entrevistas del Mercadona te lo piden antes que el francés. ¡en el Mercadona! y esos se equivocan menos que el INE.
Me parto de la risa.
Sin discutir los datos, la noticia es que «tiene conocimientos de …» no que sepa hablarlo, y menos que pueda comunicarse. A lo mejor tiene que ver con el estudio de idiomas en el colegio…
Por supuesto que Navarra no es bilingüe, ni en Tudeala, ni en Ribaforada, ni siquiera en Estella (y algunos dirán que ni falta que hace) pero sí lo es en Leiza, Bera, etc.
De todos modos a mi no me afecta porque tengo conocimientos de un montón de lenguas (que según NC es sinonimo de poder «comunicarnos» en alguna lengua extranjera mencionada… me parto..)
Ala pues, nos vemos
Aagur ‘ta erdi
Ci vediamo
Arrevoire, oh lala le Paris e Notre Dame
Where are you come from? may taylor is rich
Ein Bear Bitte
Y no sigo porque no quier abrumarles con mis conocimientos de idiomas, en los que por supuesto me comunico perfectamente… sobre todo en S. Fermín después de un buen Chupinazo, que no sé cómo me influye que de ma don de lenguas…
Cachondos…
No ha sido el mejor aticulo de NC .
Estoy con fraskulin , en muchas zonas
de pamplona para arriba no es que sean bilingues sino que el predominante es el Euskera ,mas diria tenemos una zona de Ventas de frontera , trilingues .
esta batalla politica , no la entiendo ,
como no entenderia poner el Euskera obligatorio en toda Navarra .
Debemos dejar de caer en el provincianismo,
el ejemplo de Mercadona es el que hay que seguir ,estoy seguro que tambien habra alguno con arabe de lengua materna ,
porque estamos para evolucionar y avanzar , no para tonterias .
El Euskera forma parte de nuestra raíz autonómica, de nuestra identidad foral, de parte de nuestras gentes.
Bien es cierto que sólo el 20% de los Navarros hablan Euskera. Y que sólo en determinadas zonas o pueblos de Navarra se declaran zona vascófona. Pero a través de ello contribuimos a la cultura y pluralidad de nuestra tierra.
Y esta lengua que en mayor o menor medida hablada siempre ha convivido en sintonía con la lengua castellana o el español.
El euskera navarro siempre ha sido mezclado con el castellano, ya que era un euskera incompleto y muchas de las palabras no tenían traducción y estas eran habladas en castellano. Ambas lenguas se respetaban y estaban integradas en nuestras vidas.
Este Euskera se nos transmitía por generaciones de padres a hijos, ya que no había libros y muchos de nosotros no estudiamos en ikastolas. Es mas si nosotros hablábamos con gente de Euskadi, teníamos problemas para entendernos porque el lenguaje no era el mismo.
Con el nacimiento de las ikastolas, a estas personas les pareció mas digno unificar la lengua vasca y nos arrebataron no solo nuestro euskera autóctono si no la convivencia, respeto y unión que ambas mostraban.
Aquí nadie hizo nada, parecía indigno este habla, pues bien ya hicieron otros por nosotros y ahora tenemos lo que tenemos, discordia.
Navarra con su Euskera particular o con el que nos han impuesto, Galícia con el Gallego, Astúrias con el Bable, Cataluña con el Catalán y sus variantes, el Mayorquino, Menorquino y Valenciano.
Contribuyen a este país en riqueza cultural y linguística, y hacen de ello al igual que Navarra un País plural a través de sus gentes.
Yo no impongo que la gente tenga que hablarlo y debe de ser de libre elección, pero no me gustaría que se perdiese y es mas me gustaría recuperar el Euskera Navarro que convivía con respeto y sintonía con la Lengua Castellana.
Aquí el problema de fondo es que si por un casual,ya,que si,que no va a pasar,que el patillas y la bruja Ruiz,dirigiesen un tri o cuatripartito,seguro no,segurísimo que lo iban a imponer a toda Navarra,todos lo sabemos,aunque seguro que las manifestaciones en contra de eso en las calles de la Ribera iban a ser de ordago,y no queremos porque como dice punk,este batua no es de Navarra,el Vascuence originario se ha perdido prácticamente,así que yo no quiero imposturas foráneas ni banderas foráneas,y hay que defender a muerte la Zonificación,y ni un paso atrás más incluso hay que restaurar las impuestas.
Vuelvo a editar a riesgo de que se moleste el vecino de la Uxue .
Segun la encuesta
el 54,3% de la población tiene conocimientos de inglés
un nivel básico, el 57,4% en el caso del inglés
Eso debe ser en algun universo paralelo
la encuesta lo pondra , no se que considera la gente nivel basico ???
Por contra el 10% habla correctamente el euskera , mas o menos lo logico por poblacion de las zonas vascofonas y Mixtas
Es decir estas personas son
lo que se consideran Bilingues ,
Suspenso a NC por entender lo que ha querido entender .
Sobresaliente a Mercadona ya que un 10% de la poblacion, son muchos clientes .
Pongo el texto completo del informe
.
http://www.cfnavarra.es/estadistica/noticias/ecv_2012_ien.pdf
.
Más de la mitad de la población tiene conocimientos de idiomas
En concreto, el 54,3% de la población tiene conocimientos de inglés y/o francés y/o euskera. De
este colectivo con conocimiento de idiomas, el 57,4% conoce un idioma, el 36,2% dos y el 6,3%
restante conoce inglés, francés y euskera. Si se agrupa por idiomas, se obtiene que un 70,1%
tiene conocimientos de inglés, un 44,1% de francés y un 34,7% de euskera.
En cuanto al nivel, más de la mitad de la población que tiene conocimientos de estos idiomas tiene
un nivel básico, el 57,4% en el caso del inglés y el 61,8% en francés. De las personas que tienen
conocimientos de euskera el 38,8% tiene el nivel más alto, el competente.
Les expongo mi caso: mi idioma natural es la lengua de Cervantes (llámenla castellano o español, a su gusto), domino el francés (obligatorio en el colegio en el que me formé), tengo conocimientos básicos de inglés (obligatorios en el mismo colegio) y nivel medio de euskera (lo aprendí de adulto por propio interés)y me siento orgulloso de poder comunicarme o entender algo en los cuatro idiomas, aunque desearía poder manejarme a la perfección en todos ellos. Y me entristece que haya quiénes los consideren excluyentes u opten por atacar a cualquiera de ellos, como entiendo sucede en el presente artículo.
Coincido con algunos de los anteriores comentaristas en señalar lo cachondos que son los redactores de este artículo.
Todo el mundo sabe lo bajo que es el nivel de lenguas extranjeras (EXTRANJERAS) en España, así que me río yo del inglés que dicen hablar 50% de los navarros.
Además del nivel de competencia, hay que tener en cuenta que el euskera, mal que les pese a algunos, es una lengua propia a Navarra y es de uso cotidiano en la zona norte. Lingua Navarrorum, señores. De todas maneras, aquíno habla inglés ni el tato, así que si se extinguiera el castellano como sugiere NC, creo que nos entenderíamos antes a boinazos que en inglés.
En un debate más de fondo, aún me sorprende (un poco) la incoherencia del anti-euskerismo (o vascuence, según la nomenclatura oficial, no vaya a ser que nos confundan con los pérfidos vascos..) de la derecha navarra. En teoría están a favor de aprender un montón de lenguas, ya que hoy en día nadie puede sostener seriamente que el saber más de un idioma sea perjudicial, sino mas bien lo contrario. Así, como el saber no ocupa lugar, aprendamos inglés y francés!!
Pero, ay! El euskera no, porque se ve que tiene unas propiedades maléficas: convierte al que lo habla en un separatista. Y eso, en mi pueblo, es politizar un idioma. Para que luego me vengan con el cuento de que no hay que politizar los idiomas (ojo, esto no quiere decir que los abertzales no lo politicen también, pero lo cortés no quita lo valiente..).
Por último, respondiendo al siempre madrugador y beligerante vecino de Uxue, he de decir que el euskera es una lengua muerta es confundir deseos con realidades. Hubiera muerto si el franquismo hubiera durado otros 40 años, pero como estaba vivo en los 70, me temo que seguirá vivo unos cuantos años más. Mal que les pese a algunos.
Capón a NC por lo tendencioso del titular. El estudio se refiere a tres lenguas (francés, inglés y euskera). NC parece dar por supuesto que todo el que lo habla domina el castellano y eso no es así. Aunque debiera serlo. Lo que queda claro en el estudio es que si bién la sociedad navarra no es bilingüe una parte importante de la misma tiene conocimientos de dicha lengua, y eso es lo que importa. Que una lengua nuestra se mantenga, avance y perviva,por encima de banderías
También podrían hacer la encuesta entre los 50 parlamentarios forales. Ya veríamos cuantos de ellos, a pesar de decir que conocen otros idiomas, realmente son capaces de expresarse en los mismos. Y lo mismo podríamos decir de la plana mayor de los partidos políticos.
Ya me veo a la plana mayor de UPN discutiendo en inglés quién va a ser el próximo presidente del partido. jajajajajja
Yo es que me parto ¿o se dira parting me? ¿ partici? ¿ krugen ? ¿ je suis parti ?.¿ ala crack?.
Jajajajajajajajaja, esto de las encuestas es como los de engordar los currilculums, si te preguntan tu sabes de todo, eso si, demostrar que lo sabes es otra cosa.
Voy a explicar la diferencia, el que sabe euskera lo domina y perfectamente puede hacer vida en ese idioma, sin embargo de todos los que dicen conocer o saber ingles, frances aleman, etc, les seria muy dificil hacer vida con lo que saben o conocen en el pais de turno.
Como ha dicho ivan10, tenemos politicos a los que les sale urticaria cuando se comenta el tema del euskera, eso si dominar no dominan ningun otro que el castellano.
Lo de NC empieza a dar pena cuando se tocan estos temas.
También hay mucha gente que no sabe ni decir agur, pero luego vota a partidos nacionalistas que defienden que todos los funcionarios deben hablar el euskera, o que todos los niños deben estudiar en euskera. Pues no señor. Muy mal.